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Domenica, 28 Aprile 2024
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Papa Francesco da Fazio: "Ho bisogno degli amici, mi danno forza, per questo vivo a Santa Marta"

Intervista a tutto campo del pontefice nel programma di Rai 3 'Che Tempo Che Fa'

È stata una conversazione a tutto campo di un'ora circa quella che Papa Francesco ha tenuto con Fabio Fazio su Rai3, ospite della trasmissione Che Tempo Che Fa. Collegato dal suo appartamento a Santa Marta, il pontefice ha affrontato vari argomenti, spaziando dai migranti al clericalismo che è "perversione della Chiesa", dalla guerra come "controsenso della creazione" agli aspetti più privati della sua vita. "Non sarei onesto se dicessi che sopporto tanto" la risposta alla prima domanda posta da Fabio Fazio: “Tanta gente sopporta cose brutte, quotidiane. Tanta gente nella propria debolezza sopporta difficoltà familiari, economiche. Padri di famiglia che vedono che il salario non arriva a fine mese. Con la pandemia di troppo... Io sopporto come tutta la gente sopporta e poi non sono solo. C'è tanta gente che mi aiuta: i vescovi, gli impiegati accanto a me, uomini e donne bravi. Dico la verità, non sono un campione di peso che sopporta le cose. Sopporto come sopporta la maggioranza della gente", ha aggiunto.

I migranti e la guerra 

Quanto al tema dei migranti: "C'è un problema di categorizzazione. Al primo posto in questo momento, mi spiace dirlo, ci sono le guerre. La gente è al secondo posto. Pensiamo ad esempio allo Yemen, da quanto tempo soffre una guerra e da quanto tempo si parla dei bambini dello Yemen. E' un esempio chiaro e non si trova soluzione ad un problema che c'è da anni, 7 se non 10", ha affermato Francesco: "Nell'immaginario universale, quello che conta è la guerra, la vendita delle armi. Con un anno senza fare armi, si potrebbe dare educazione e cibo gratis a tutto il mondo, ma questo è in secondo piano: si pensa alle guerre, siamo abituati a questo. E' duro, ma è la verità. Le guerre producono bambini che muoiono al freddo, ma sono di seconda categoria. Non voglio fare il tragico, ma è la verità. Oggi è più importante la guerra: ideologica, di potere, commerciale", ha proseguito. La guerra "è un controsenso della creazione. Per questo la guerra è sempre distruzione. Lavorare la terra, creare una famiglia, far crescere la società significa costruire. Fare la guerra è una meccanica di distruzione".

Il Santo Padre ha definito più volte il Mediterraneo un grande cimitero. "Quello che si fa con i migranti è criminale. In Libia ci sono lager controllati dai trafficanti. Uso la parola lager. Cosa soffrono nelle mani dei trafficanti coloro che vogliono fuggire... Ci sono filmati, se volete vederli sono nella sezione migranti e rifugiati del dicastero per lo sviluppo umano... Soffrono, poi rischiano per attraversare il Mediterraneo. Alcune volte sono respinti perché qualcuno che ha la responsabilità locale dice 'no, qui non vengono'. Ci sono queste navi che girano cercando un porto: no, muoiano sul mare. Ogni paese deve dire quanti migranti può accogliere, è un problema di politica interna che va valutato bene. C'è l'Unione Europea", bisogna "mettersi d'accordo, raggiungendo un equilibrio in comunione".

"Ora c'è un'ingiustizia: vengono in Spagna e in Italia, i due paesi più vicini, altrove non li ricevono. Il migrante va sempre accolto, accompagnato, promosso e integrato nella società. Quest'ultimo" passaggio "è molto importante". "Poi ci sono paesi che con il calo demografico, penso alla Spagna e all'Italia, hanno bisogno di gente. Un migrante integrato aiuta quel paese. Dobbiamo pensare la politica migratoria in modo intelligente, una politica continentale. E' una responsabilità nostra. Il fatto che il Mediterraneo sia il cimitero più grande d'Europa deve farci pensare".

Papa Francesco privato

Nel corso dell'intervista, il Pontefice ha fatto riferimento ad una canzone di Roberto Carlos quando Fazio gli ha ricordato che recentemente ha fatto visita ad un negozio di dischi. Che musica ascolta il Santo Padre? "Non sono andato a comprare. Queste persone sono miei amici da tanti anni, hanno risistemato il negozio e io sono andato a benedire il nuovo negozio. Voglio loro bene, siamo amici. Era sera, era buio, mi hanno detto 'non c'è nessuno'. C'era un giornalista che aspettava un amico per prendere un taxi... Per questo la notizia è usicta... Ascolto musica, mi piacciono i classici, tanto. Anche il tango mi piace tanto". Ha ballato il tango? "Un porteño che non balla il tango non è un porteño", ha detto riferendosi alla sua origine.

Il Papa si sente solo? Ha amici? "Mi piace stare con amici io ho bisogno di loro, le amicizie mi danno forza, per questo vivo a Santa Marta. Ho pochi amici ma veri". Da bambino come immaginava il proprio futuro? "Dirò una cosa che vi scandalizzerà, da bambino volevo fare il macellaio. Quando andavo con la nonna o la mamma a fare la spesa, vedevo che il macellaio aveva una borsa con i soldi dentro. 'Mi piacerebbe fare il macellaio per i soldi', ho detto. Poi ho fatto scuole di chimica, la chimica mi ha sedotto tanto e poi a 19 anni sono entrato in seminario".

Il perdono

Si parla di perdono: c'è qualcuno che non lo merita? "Dio ci ha fatto liberi. La libertà può fare tanto bene e tanto male. In quanto liberi, siamo padroni delle nostre decisioni, anche sbagliate. Dirò qualcosa che potrebbe scandalizzare qualcuno ma è la verità, tutti noi abbiamo diritto di essere perdonati se chiediamo perdono. Noi dobbiamo dimenticarlo".

"Una domanda a cui non sono mai riuscito a rispondere è 'perché soffrono i bambini?'. Io non trovo spiegazione, ho fede e cerco di amare Dio che è mio padre. Mi chiedo perché soffrono i bambini e non c'è risposta. Io trovo una sola strada: soffrire con loro. Dio è forte e onnipotente nell'amore. L'odio e la distruzione è nelle mani di un altro, che ha seminato male e invidia nel mondo", ha detto. "Con il male non si parla, dialogare con il male è pericoloso. Un dialogo col male è una cosa brutta".

"Oggi - dice cambiando tema - il male peggiore della Chiesa è la mondanità spirituale, che fa crescere il clericalismo, una perversione della Chiesa. Il clericalismo genera rigidità e sotto ogni tipo di rigidità c'è putredine, sempre. L'ideologia prende il posto del Vangelo".

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